| Lehekülgi: 1 2 |
ullivilli
huviline
Registreerunud 18.05.07
Asukoht: Põhjarannik
Kasutaja on eemal
Auto: C4A 2,5TDIQ, BMW GS1100
|
|
postitati 14.09.09 20:22
|
|
|
Maanteesõidu pöörete ja küttekulu vähendamine C3
Autoks: Audi 100 C3 2.0 85kw 90a
5k kast
On maanteel kiirusel 100 ~2700 pööret ja 120 ~3100 pööret, siis see paneb mõtlema natuke kütte kulule.
Ühtlasel kiirusel on see küll vähem kui linnas, aga võiks olla veel vähem.
Kuna senine kast undab ja vajab nagunii vahetust mõtlen siin variante tabada kaks tegu korraga.
1. 5k kasti 4 ja 5 käigu vahe on ~200rpm. Kas on kasti võimalik ümber ehitada, et saaks 5 käigu pöörded veel madalamaks? Ideaal oleks muidugi 100kmh
pealt ~2000rpm pöörde ligi või siis natuke enam? Või kas üldse mõtet ümberehitusel keerukuse/kulukuse aspekti koha pealt?
2. mingi jutt Diisli kastist? Mis pöörete erinevusega bensiini ja diisli kastid on? Kas istub diisli kast R5 1:1 bensuka bloki külge ja muud
kinnitused klapivad jne?
3. Mingi sobiv 6k kast? kas annab üldse märgatavat pöörete langust? Kas on olemas üldse sobitatavat kasti?
4. Mõni parem idee?
Kui praegu võtab maanteel ümmarguselt ütleme 8 ja seda pööretel ~3000, siis huvitav kui palju see võiks olla umbes 1000 madalamaga. Äkki laskuks 5 v
6L peale?
|
|
Minge metsa!
www.minemetsa.ee / www.ripptelk.ee
|
|
|
|
Kuits
klubiliige
Registreerunud 01.11.07
Asukoht: Tln/Röa/Laimjala/Viru-Nigula
Kasutaja on eemal
Auto: 2x B5Q, B3, 2xC4 TDI, GMT 199
|
|
postitati 14.09.09 20:35
|
|
|
Esiteks on pöörded loodud selleks sellised olema, et mootor kätte ära ei sureks ja ei tekiks probleeme möödasöiduga, kus pead hakkama käike selleks
alla laduma.
5 vöi 6 liitri kandi unistust jäädgi ootama, kuna mootor on omajagu juba tööd teinud ja pöörete langetamisega sa midagi ei saavuta, pigem hakkab
rohkem rüüpama.
See, et vötab sul 3000 rpm´i juures 8/100-le on minu arvates selle mootori/kere kohta suhteliselt hea saavutus.
Pigem söida edasi ja ära piina sellise tööga oma aju - ökotamise puhul vali siis juba midagi pisemat vöi kiika diisleid.
|
|
Vorsprung durch Drehmoment !
|
|
|
|
kps
moderaator
Registreerunud 27.05.03
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: 5x4x4
|
|
ullivilli
huviline
Registreerunud 18.05.07
Asukoht: Põhjarannik
Kasutaja on eemal
Auto: C4A 2,5TDIQ, BMW GS1100
|
|
postitati 14.09.09 20:50
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Kuits
Esiteks on pöörded loodud selleks sellised olema, et mootor kätte ära ei sureks ja ei tekiks probleeme möödasöiduga, kus pead hakkama käike selleks
alla laduma.
5 vöi 6 liitri kandi unistust jäädgi ootama, kuna mootor on omajagu juba tööd teinud ja pöörete langetamisega sa midagi ei saavuta, pigem hakkab
rohkem rüüpama.
See, et vötab sul 3000 rpm´i juures 8/100-le on minu arvates selle mootori/kere kohta suhteliselt hea saavutus.
Pigem söida edasi ja ära piina sellise tööga oma aju - ökotamise puhul vali siis juba midagi pisemat vöi kiika diisleid. |
| Tsitaat: | Algselt postitas: kps
Sa võiks seda küttekulu langust siis loota, kui poleks olemas tuule/õhutakistust  . Seni ära vaeva pead  . |
Ok 2000rpm oli vbolla liialdus aga mingi 2,5k peaks olema täiesti reaalne. Üldse huvitav palju näit 100rpm küttetšekil tunda annaks pikema otsa
peale.
Ja kui ma ei tahagi mööda sõita ning hoopis tiksuda 90-100ga ja ärritada närvilisi liiklejaid.
Kuskilt tõenäoliselt tuleb jah see piir, kus mootor peab tegema piisavalt tööd, et kere läbi õhu suruda.
Raske uskuda, et selleks piiriks just see pöörete hulk antud kiirusel on?
Või teab keegi kindlalt öelda, et nii ongi?
Aga see aju mitte piinamine on nüüd küll palju tahetud. Ma siiski tahan enda silmaringi avardada ja asju teada saada selle asemel, et kodus vaka all
istuda, telekast lollusi vahtida ja lasta ajul lihtsalt ära kärbuda.
Isegi kui asi ei lähe tegemisse, oleks vähemalt hea teada miks ja mis on reaalsed võimalused.
|
|
Minge metsa!
www.minemetsa.ee / www.ripptelk.ee
|
|
|
|
kps
moderaator
Registreerunud 27.05.03
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: 5x4x4
|
|
postitati 14.09.09 20:56
|
|
|
Põhjanaabritel on selleks säästliku sõidu koolitused
|
|
|
|
|
|
ullivilli
huviline
Registreerunud 18.05.07
Asukoht: Põhjarannik
Kasutaja on eemal
Auto: C4A 2,5TDIQ, BMW GS1100
|
|
postitati 14.09.09 21:00
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: kps
Põhjanaabritel on selleks säästliku sõidu koolitused |
Ka meil on see lõppastme koolitusega koos.
Võimalikult ühtlane kiirus ja võimalikult vähe täieliku peatumist. Seda asulas.
Maanteest juttu ei ole, aga eks teooria ole sama. Eriti öko oleks sõita 70ga, kuid siis mind löödaks vist lihtsalt maha ja samas kuhugi keskeuroopasse
sõites ma vist jääkski seda sõitma. räigelt ümardades 2000km 20h asemel 28h
|
|
Minge metsa!
www.minemetsa.ee / www.ripptelk.ee
|
|
|
|
Kuits
klubiliige
Registreerunud 01.11.07
Asukoht: Tln/Röa/Laimjala/Viru-Nigula
Kasutaja on eemal
Auto: 2x B5Q, B3, 2xC4 TDI, GMT 199
|
|
postitati 14.09.09 21:03
|
|
|
Aju vaevamisega ei möelnud midagi halba.
Selle 100 rpm´i langetusega vast ei vöida midagi.
Näitena oma v6 puhul, kus eelmine oli esivedune 110 km/h ja 2700 rpm ning praegusel nelikveolisel sama kiiruse juures 3000 pööret, kuid kütuse kulu
ühine.
Diisli kaste vöid ju küll uurida, kuid kas neid kusagilt leida ja ka mootori otsa sobitada annab... sellele peab vastuse andma keegi targem.
|
|
Vorsprung durch Drehmoment !
|
|
|
|
Tort
huviline
Registreerunud 16.09.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: A4 2.6
|
|
postitati 14.09.09 21:05
|
|
|
Vaata rehvirõhud üle ja et liiga lai rehv poleks. Muus osas ära vaeva pead. Igasugu ümberehitus maksab raha ja kui sa selle jagad liitritega siis saad
aru, mitukümmend tuhat sa peaksid sõitma, et see tasa saada üldse. Pealegi see on nii väeti mootor et sellest ei maksa eriti mingit ökonoomsust oodata
selle kere juures. 8 on hea küll.
|
|
|
|
cornoyo
huviline
Registreerunud 09.02.07
Asukoht: Saaremaa
Kasutaja on eemal
Auto: 2×80 ABK
|
|
postitati 14.09.09 21:10
|
|
|
8l/100le on tipp-topp tulemus, tehaseski sinnakanti number antud ja auto vanust vaadates siis niinõelda pole paha.
Vaheta oma undav kast lihtsalt välja, uue vastu ja naudi kilomeetreid.
|
|
.:Rasta I Land:.
|
|
|
|
ullivilli
huviline
Registreerunud 18.05.07
Asukoht: Põhjarannik
Kasutaja on eemal
Auto: C4A 2,5TDIQ, BMW GS1100
|
|
postitati 14.09.09 21:11
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Tort
Vaata rehvirõhud üle ja et liiga lai rehv poleks. Muus osas ära vaeva pead. Igasugu ümberehitus maksab raha ja kui sa selle jagad liitritega siis saad
aru, mitukümmend tuhat sa peaksid sõitma, et see tasa saada üldse. Pealegi see on nii väeti mootor et sellest ei maksa eriti mingit ökonoomsust oodata
selle kere juures. 8 on hea küll. |
Nagu ennem juba mainisin kergelt, et ei ole oluline ei pea, ega raha. Vaid teooria ja informatsioon. Mis on mu võimalused.
Paneme silmad kinni ja kujutame ette, et mul on X palju raha ja ma tahan selle antud tegevusele kulutada ja vägivaldselt lausa soovin oma pead
vaevata, kuna muud hobi lihtsalt ei ole.
10k maha sõita ei ole mingi probleem eriti, kui veel eestist välja peaks sattuma. Eriti veel, kui autot pole niipea plaanis välja vahetada.
kere pole vbolla just aerodünaamiline, kuid kaalub märkimisväärselt vähem, kui uuemad.
|
|
Minge metsa!
www.minemetsa.ee / www.ripptelk.ee
|
|
|
|
Tort
huviline
Registreerunud 16.09.07
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: A4 2.6
|
|
postitati 14.09.09 21:19
|
|
|
Kere kusjuures on VÄGA aerodünaamiline vist mälu järgi, oma aja kohta. Kes viitsib googeldada õhutakistustegurit siis andku minna. Siiski, rehvirõhud,
rehvide laius ja mootori seisukord koos süütesüsteemiga. Võid googeldada selle mootori momendikõverat, ehk sealt selgub, kas madalama pöördega üldse
oleks minekut asjal. Ma ei räägi MINEKUST, seda nagunii pole aga teinekord polegi madalama pöördega optimaalsem sõita.
|
|
|
|
ullivilli
huviline
Registreerunud 18.05.07
Asukoht: Põhjarannik
Kasutaja on eemal
Auto: C4A 2,5TDIQ, BMW GS1100
|
|
postitati 14.09.09 21:26
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: Tort
Kere kusjuures on VÄGA aerodünaamiline vist mälu järgi, oma aja kohta. Kes viitsib googeldada õhutakistustegurit siis andku minna. Siiski, rehvirõhud,
rehvide laius ja mootori seisukord koos süütesüsteemiga. Võid googeldada selle mootori momendikõverat, ehk sealt selgub, kas madalama pöördega üldse
oleks minekut asjal. Ma ei räägi MINEKUST, seda nagunii pole aga teinekord polegi madalama pöördega optimaalsem sõita. |
Jõudu on sellel madalamatel pööretel tunde järgi rohkem, kui 93a Mondeo TD'l mida fordi omanik enne proovimist ei uskunud. Nimelt 1500rpm on Audil
jõudu kiirendada, kus teine väga vaevaline.
Kiirendus jõud kui selline muidugi tuleb 3k-4k vahel, kuid 1,8k-3k on väga mõnus kulgemise vahemik.
Kui teaks, kust mootori koodi mujalt kui kapoti alt leiaks, googeldaks kõverat, kui teaks ka mida googeldada 
|
|
Minge metsa!
www.minemetsa.ee / www.ripptelk.ee
|
|
|
|
Kuits
klubiliige
Registreerunud 01.11.07
Asukoht: Tln/Röa/Laimjala/Viru-Nigula
Kasutaja on eemal
Auto: 2x B5Q, B3, 2xC4 TDI, GMT 199
|
|
postitati 14.09.09 21:34
|
|
|
Sinu masina mootori kood peaks olema KP, hiljem teati olevat RT.
(In 1989, the company launched production of Audi 100 2.3 E and Audi 100 Avant 2.3 E with 138-horsepower engine NF, a 115-strong engine KP 1989 became
known as RT.)
|
|
Vorsprung durch Drehmoment !
|
|
|
|
lunatic
klubiliige
Registreerunud 20.02.05
Asukoht: Tallinn-Keila
Kasutaja on eemal
Auto: A4 allroad ja Volvo C70
|
|
postitati 14.09.09 21:58
|
|
|
Aerodünaamika teadasaamiseks ei pea üldse googeldama, võib ka audiclub.ee lehelt kopida ajaloo osa alt:
| Tsitaat: |
Autol oli revolutsiooniliselt voolujooneline kere, tuuletakistus vaid 0,30 (cw) ja paljud pisidetailid kere juures äratasid üldsuse tähelepanu. Nõnda
väikese tuuletakistuse tähendus oli väljendatav tavainimese jaoks vägagi lihtsalt - 100km/h tunnikiiruse juures liikumiseks vajas uus mudel 14
hobujõudu vähem kui vana type 43. See viis muidugi märgatavalt vähenenud kütusekuluni.
|
Aga enne käigukasti vahetust või viienda käigu hammasratta vahetust kaalu näiteks suuremate rataste alla kruvimist. Mingi 5% võitu äkki saaks ilma
koobast lõikamata.
|
|
|
|
|
|
huljes
huviline
Registreerunud 30.01.09
Asukoht: Tartu
Kasutaja on eemal
Auto: Audi Cabrio 2.0, Audi A4 2,8Q
|
|
postitati 15.09.09 05:16
|
|
|
Ma saan aru sinu ideest, kuid a100 85kw mootor on üpriski nõrguke ning kulgemiseks on ikkagi vaja ca 2,4-2,5k pöördeid ning kiirendamiseks juba vaja
käigu jagu alla tirida.
Kuna kasti leidmine on raske - ümberehitus väga kulukas - jäävad need 2 ideed reaalsuse piiridest välja.
Minu poolne soovitus samuti kasutada vastavalt rehvimõõdule sobivat rõhku, võimalikult kõrge ja kitsas rehv ning vähe suuremad rattad(16 tolli kõrge
rehviga peaks ilusti minema) ning saad tõesti bensukulu kokku hoida.
Endal sarnase võimsusega mootor(85kw abk) ning bensu luugi pealt on ettenäidatud et peaks justkui 14tolli all olema, minul siiski 15/205/55 ning rõhk
ca 2.1 ning usun, et see annab üpriski suure kokku hoiu kui võtta arvsse juba spidomeetri valetamise erinevuse - s.o. ca 6-7kmh eksimust 100kmh
kiiruse juures. Isegi kui sa saad iga läbitud 100km kohta 5kiltsa juurde oled sa rehvide vahetusega niivõinaa plussis, kuna neid vahetad sa niikuinii
teatud aja tagant ning läheb hooldus kulude alla mida sa ei pea 0 uhama hakkama.
Edu minupoolt
|
|
|
|
InTz
huviline
Registreerunud 05.11.02
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 Avant Quattro, 200 20V
|
|
ullivilli
huviline
Registreerunud 18.05.07
Asukoht: Põhjarannik
Kasutaja on eemal
Auto: C4A 2,5TDIQ, BMW GS1100
|
|
postitati 15.09.09 06:28
|
|
|
| Tsitaat: |
Aga enne käigukasti vahetust või viienda käigu hammasratta vahetust kaalu näiteks suuremate rataste alla kruvimist. Mingi 5% võitu äkki saaks ilma
koobast lõikamata. |
Suurem velg/rehv omab minu mõistuse järgi täpselt samat funktsiooni, nagu kiirem kast.
| Tsitaat: | Algselt postitas: huljes
Ma saan aru sinu ideest, kuid a100 85kw mootor on üpriski nõrguke ning kulgemiseks on ikkagi vaja ca 2,4-2,5k pöördeid ning kiirendamiseks juba vaja
käigu jagu alla tirida.
Kuna kasti leidmine on raske - ümberehitus väga kulukas - jäävad need 2 ideed reaalsuse piiridest välja.
|
Nu 2,4 v 2,5 on juba oluliselt vähem, kui 3,1 või 3,2k. Järsemaks kiirendamiseks on nii v naa vaja käik alla tirida ka praegu. Ja mis möödasõidust me
120 peal enam räägime. Niigi kohe kohe kiirust ületamas, kui spido valetamine arvesse võtta.
Kasti leidmine võib raske olla aga pole ju juttu olnudki, mis kastist jutt käib, kõik on ümmargune mull.
Samuti võib ümberehitus kulukas olla, kuigi oleks huvitav teada kui palju on väärtuse, väga, numbriline suurusjärk.
Reaalsus on tihti erinevatel inimestel nagu püksikumm, mille piir on subjektist sõltuvalt venitatud väga eri kohtadesse.
Paraku, kus mul puudub klubiliikme staatus ei saa ma ka antud teemale ligi
Samuti mainiti postkasti, et näit passatil on 100kw mootoril kiirem kast, kui 85kw. Kuidas see audiga reaalsuses on?
Kas 2.2L ja 2.0 kast on ülekannete poolest 1:1?
|
|
Minge metsa!
www.minemetsa.ee / www.ripptelk.ee
|
|
|
|
vx_105
Bännitud
Registreerunud 21.03.07
Kasutaja on eemal
|
|
postitati 15.09.09 07:43
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: ullivilli
jõudu on sellel madalamatel pööretel tunde järgi rohkem, kui 93a Mondeo TD'l mida fordi omanik enne proovimist ei uskunud. Nimelt 1500rpm on Audil
jõudu kiirendada, kus teine väga vaevaline. |
Kuigi võimsus võib sama olla, siin vist tuleb mängu 4 vs. 5 silindrit?
Pöörete alandamisel mingi väike kütusekulu vahe võib tulla sellest, et mootor ajab ju igasuguseid asju ringi (rihmad, võllid, genekas, veepump,
õlipump, roolivõimupump, jagaja, käigukasti vedav võlli, sidur...) ja ilmselt nende kiiremini ringi ajamiseks kulub veidi rohkem energiat.
|
|
|
|
Tegelane5
huviline
Registreerunud 26.09.05
Asukoht: Harju Maakond
Kasutaja on eemal
|
|
ullivilli
huviline
Registreerunud 18.05.07
Asukoht: Põhjarannik
Kasutaja on eemal
Auto: C4A 2,5TDIQ, BMW GS1100
|
|
postitati 15.09.09 10:00
|
|
|
Minu autole pidi näitama ETKA 3 erinevat peaülekande arvu ja 3 paari ernevat 5-nda käigu hammasrattapaari.
Seega erinevaid kaste siiski on olemas.
Ei tea kas ka C4 ja C3 5pütaste kastid on vahetatavad nii kinni kere, kui bloki kinnituste koha pealt.
Ja seda minagi, et kuhu mul 110 pealt enam mööduda on ning 2,5k oleks ka märgatav lang 3k pealt.
|
|
Minge metsa!
www.minemetsa.ee / www.ripptelk.ee
|
|
|
|
Black
klubiliige
Registreerunud 28.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: Q7
|
|
postitati 15.09.09 10:08
|
|
|
| Tsitaat: | Algselt postitas: huljes
Endal sarnase võimsusega mootor(85kw abk) ning bensu luugi pealt on ettenäidatud et peaks justkui 14tolli all olema, minul siiski 15/205/55 ning rõhk
ca 2.1 ning usun, et see annab üpriski suure kokku hoiu kui võtta arvsse juba spidomeetri valetamise erinevuse - s.o. ca 6-7kmh eksimust 100kmh
kiiruse juures. |
Kui pead silmas oma profiilis olevat B4, siis selle
standartmõõt on 195/65-R15, mille läbimõõt on sinu mainitud 205/55-R15-st ligi 30 mm suurem. Nii et tegelikkuses on sul seal all optimaalsest
väiksemad rattad, pöörded on kõrgemad ja kütusekulu ilmselt suurem. Lisaks valetab spidokas kiiruse normaalsest veast veel 4.6% suuremaks. Seega kui
sõidad spidoka järgi 100-ga, siis kui liidame normaalsele spidoka veale veel selle protsendi, võib sinu tegelik kiirus olla 90. Teisest küljest on
sinu rehvid ka originaalist pisut laiemad, mis suurendab veeretakistust ja lisab veelgi kütusekulu. Nii et sinu valiku puhul võib rääkida paremast
kiirendusest ja konkreetsemast sõidutundest, mitte aga kütuse kokkuhoiust.
Ullivilli: Kaits räägib oma teemas 3U (peaülekanne 3.89) kastist, mis pärines 82a (typ43) Audi 200T küljest ja tõi tema 200 pöörded 110 km/h juures
3000 pealt 2500 peale. Uuri selle kinnitusi jms. Minu arvates ei ole su soov sugugi ajuvaba, kuna lisaks võimalikule suuremale kütusekulule on
maanteel ka see mootori 3000 pöörde juures undamine suht väsitav.
|
|
|
|
Simps
klubiliige
Registreerunud 29.01.05
Asukoht: muutuv
Kasutaja on eemal
Auto: erinevad
|
|
postitati 15.09.09 10:12
|
|
|
B4-le ei lähe ette 14 tollised rattad allagi.
|
Audi pole lihtsalt auto - Audi on stoori omaette |
|
|
|
ferdinand
huviline
Registreerunud 17.01.03
Asukoht: Tallinn
Kasutaja on eemal
Auto: 400,401,969
|
|
postitati 15.09.09 10:26
|
|
|
Mina olen juba mitmel autol kasutanud normaalsest oluliselt suuremaid rattaid, samuti jälgin pidevalt auto kütusekulu. Mingit märkimisväärset
kütusekulu langust küll sellest vähesest seni ei ole tekkinud. Samas muidugi minu kogemused ka diiselautodega, bensuka kulu kõigub kindlasti oluliselt
rohkem.
Omaette teema on pöörete langetamisega seonduv müra ja vibratsiooni vähenemine. Minu meelest kannataks vabalt igasuguste mootoritega ülekannet muuta,
ei tööta ka väikesed mootorid midagi nii väga oma võimete piiril, paarsada pööret minutis ei ole küll kindlasti mingi probleem.
|
|
Isegi kui mul on igav, kõik mul tuleb välja!
|
|
|
|
westa
huviline
Registreerunud 26.06.03
Asukoht: Tallinn, Tampere
Kasutaja on eemal
Auto: Audi A6 Avant C4 2,5TDi,Audi A4 Avant 2,6 V6,Audi 100 C4 2,5TDi,Audi 5000 2,0d,Audi 80 B3 1,8
|
|
postitati 15.09.09 10:30
|
|
|
Kuna käimakasti vahetus tuleb nii ehk naa, siis uuri ja leia kiire kast, sest minu kunagisel C3 85kw R5 87a oli 100km/h mingi 2150-2200 pööret
| Tsitaat: |
Minu meelest kannataks vabalt igasuguste mootoritega ülekannet muuta, ei tööta ka väikesed mootorid midagi nii väga oma võimete piiril
|
Eks see võimete piir ikka seal keelatud kiiruste juures aga rahuliku 90-100km/h-ga teeb mootor alles hommikvõimlemist
|
|
|
|
|
|
CE
huviline
Registreerunud 02.03.06
Asukoht: Tartumaa
Kasutaja on eemal
Auto: A4 Avant 1,9 TDI q
|
|
postitati 15.09.09 10:48
|
|
|
Ei midagi müstilist ja keerulist: uuri, mis koodiga kast sul autol küljes on ja seejärel otsi kusagilt lammarist/varuosadeks müüdava auto küljest
kiiremate ülekannetega käimar asemele. R5 mootorite küljest käigukastid peaks teadaoleva knowhow järgi olema probleemideta vahetatavad. Pikemate
ülekannetega kasti otsimisel-tuvastamisel võib olla abiks tabel, mille kunagi koostasin: Audi C3 kastide ülekandearvud
|
|
|
|
| Lehekülgi: 1 2 |
